众人翘首期待中,亲王闪现,掏出手机先来个全场大合影,这亮相方式也真是醉啦。
活动介绍
网易云阅读爱读校园行名家系列讲座活动第十一期邀请到著名作家马伯庸先生,来到千年古都西安,与西安交通大学1500多名学子分享了关于中国古代文化中的外来元素的故事。从《资治通鉴》到十二星座,从《西游记》女儿国到大秦景教中国流行碑,还有东方灰姑娘——《叶限姑娘》的故事,各种东西文化穿越,各种脑洞打开!
嘉宾介绍
马伯庸,著名作家。 代表作有长篇小说 《古董局中局》、《风起陇西》、《三国机密》,中篇小说《末日焚书》、 《街亭杀人事件》等。作品《寂静之城》2005年获国内科幻文学最高奖项“银河奖”。《风雨<洛神赋>》获2010年人民文学散文奖。《破案:孔雀东南飞》等短篇获2012年朱自清散文奖。《古董局中局》入选第四届中国“图书势力榜”文学奖年度十大好书。
文字实录
主持人: 亲爱的同学们,大家好,欢迎来到著名作家马伯庸先生的讲座现场,我是主持人,本次讲座是网易云阅读爱读校园行的第十一期,我们非常有幸请到了马伯庸先生来到交通大学,与各位交流和分享,本次活动我们得到了社团联合会的大力支持,在此对老师的辛勤付出表示感谢。第一,马伯庸老师的主题演讲,第二,提问互动环节,在这个环节当中,提问的同学都可以得到亲笔签名书一本,第三,幸运抽奖,由马老师亲自抽一名同学获得IPADMINI2,在此我要介绍微博,规则是现场同学在活动时间内,在7点到9点半时间之间发送#网易云阅读与#马伯庸并@网易云阅读,送出其定制的移动电源一台,网易云阅读是集图书•小说•漫画•杂志•资讯•全能型移动阅读APP软件,它独有的功能帮你找到好书,帮你找到你的需求。那么下面请允许我向大家介绍马伯庸先生,马老师文字工笔扎实,备受赞誉,其作品作品《寂静之城》2005年获国内科幻文学最高奖项“银河奖”。《风雨<洛神赋>》获得2010年人民文学奖散文奖。《破案:孔雀东南飞》等短篇获2012年朱自清散文奖。《古董局中局》入选第四届中国“图书势力榜”文学类年度十大好书。那今天马老师将为我们讲述西就东成中国古代文化中的外来元素,现在让我们用热烈的掌声欢迎马老师出场。 马伯庸: (拍照)这是我多年的一个习惯,原来想在演讲前拍一张照片发一条微博烘托气氛,但是后来变成一个流程,可以稍微环节紧张,因为我比较内向,通过这个手段能够让我的情绪平衡一下,谢谢大家今天下这么大雨专门来这场讲座,因为我开始觉得是一个小场面,大概两三白人,我觉得可能还能,没想到今天是这么大的场合,坐这么多人,谢谢大家的支持。今天来的有一个实力嘉宾,他是西安交大的一个新的中文系的老师,当然他有另外一个专业,你们应该知道的更多夏佳,为什么提他?因为昨天我到西安之后,我们俩出去吃子午路的肉夹馍,因为我原来不知道他在交大,我就问他我说你怎么跑这来当老师了,他说他现在处于一个孩子的状态,还对各种奇怪的东西有一种好奇,其实这个我也有,这种情况,但是因为我离开校园很久,上班,包括做别的事情,整个人已经被世俗污染,想的事情,不光是我大部分成年人都一样,想东西从有用的方面想这个东西对我有用我就想,知识分为两种,一种是有用知识,一种是有趣知识,其实像我今天讲的这个题目,其实也是一种有趣的知识,它真正对你们考验没有帮助,以后找工作的时候也没有加分,但是大家今天过来看这个,我觉得很欣慰。 今天的题目叫中国古代文化中的外来元素,这个话题是我个人一直比较喜欢的一个话题,因为我比较喜欢什么?我比较喜欢中西文化的比较,去年还是前年我忘了,我也来过西安交大在另外一个校区,在那个校区我给大家讲过中西文化比较的一个题目,今天讲的这个话题讲的是侧重于中国古代,因为中国文化有一个特点,因为中国的地理非常特别东边是大海,西边是沙漠,北边是草原,所以整个文化是处于封闭的状态非常有自己的特色,和外界沟通的言论并不多,但是并不代表没有联系,它实际上还会有一些外来文化传入比如佛教文学传入对我们造成影响。所以在这些文化里有一些我们所熟知的东西,它实际上是外来的,原来这个题目叫西方,我觉得不太妥当后来改了。其实有一些非常奇妙的渊源,今天讲的实际上是给大家讲讲中国古代有什么好玩的八卦,能和现代的东西联系在一起。这个不算是讲座只是一次分享,把我知道的东西分享给大家,所以大家不用估计像讲座在下边听,有问题或者有哪说的不妥当可以随时打断我,告诉我哪讲的不妥当。在这个之前我先给大家讲两个小的短的八卦,这个大家都知道,肯定都喝过,可口可乐,它是1886还是1887年发明的饮料,后来也是风行于世界,这个饮料什么时候进入中国?是在1927年,然后可口可乐公司直接将这个准备进军中国市场,在中国开始卖,卖了一阵发现销量特别差,他们很奇怪,找人做市场调研,发现有三个问题,第一,可乐是黑褐色,它其实是最早一种药剂,这种黑褐色的和中国的药汤一样,他觉得是药,是药的话肯定没人喝。第二,碳酸饮料里边有二氧化碳,中国人以前没喝过,不习惯,但是前面这两点都不重要,都是喝饮料习惯,真正导致这款饮料在中国销售量很少就是因为它的名字,当时它的名字不叫可口可乐,当时是叫蝌蝌啃蜡,当时不知道怎么能想到起这么难听的名字,我当时看到这个名字的时候我想到的是满脑子的蝌蚪,首先蝌蚪这个感觉本来给人感觉就不好,后来可口可乐公司知道这个原因之后也是痛定思痛决定改一下,他决定整机悬赏350英镑给这个做一个好名字当时有一个人叫蒋彝,他也算是一个文化的高人,这个人当时在中国当县长,后来觉得中国国内政治腐败所以去了伦敦,他在伦敦给外国人讲中国文化和中国书法,因为他发现外国人对中国的书法和画非常不了解,有很多的误解,他对这些人普及,同时自己还作画寻访欧美等国写游击,后来变的非常有名。他当时看到350英镑以后他觉得非常好结果他想了一晚上非常好的名字,就是可口可乐这次可口可乐公司觉得这个名字确实好,所以这个名字一直到现在,变成了一个非常经典的英译中的名字,这是可口可乐。还有一个例子,这个例子有点冷门,我先问一下今天来的人有没有机械专业、铁路、建筑这些专业的,那这个字你可能能认得出来,鞲鞴,这两个字长的不一样,这两个字读GOUBEI,勾肩搭背的勾背,但是这个字其实别看非常的难看,但是翻译的非常好,他是当时的中国第一代的中国蒸汽工程师,当时他觉得大量科技引进来之后没有科技术语,现在有统一的艺名非常方便,但是当时是各是各的,后来他决定出一本书,他是从德文译过来的,他按照音译过来翻译成鞲鞴,他最早指的是用皮做的口袋,后来引发出一个鼓风机,鞴字说的是水被压力压出来发出的声音,你如果能查出来这个字,形容水从洞里喷出来都用鞴这个字,一个是鼓风机,一个是水喷出来的声音来形容,所以鞲鞴这个非常的形象,是音译和形译结合的,这个在铁路方面还一直被用,说明是活塞,现在教材里边至今还在用这个词。我举这两个例子是什么意思?我们很多时候在中国文化,包括科技上的一些习以为常的东西,它背后都有特别有意思的渊源和故事,这些故事可能跟西方有联系我们没有注意到,比如说坦克,大家都知道是音译,还比如说和尚,和尚也不是中文词,是印度翻译过来的。我想用这两个案例给大家讲讲在中国古代,还有一些更好玩的,你们完全想象不到的,会令你们脑洞大开的,你们都想象不到这些以前背后是怎么回事。我们先从第一个开始说起,先给大家看一段话,这段话叫“起著雍摄提格,尽玄黓困敦,凡三十五年”这句话是资治通鉴的第一句,大家都知道司马光,资治通鉴实际上是一部非常好的书,它是编年体,其他都是转体,一年一年写的非常清晰,但是不知道为什么司马老大人每一段前面都要写这样一句话,但是这个话到底什么意思?这个咱们要从周代春秋时候的一个立法,叫太岁纪年法,中国人把天分成12段,每一段用地支表示,然后木星,它的运转周期是12年,它其实是11.5年,近似于12年,当时木星走过是12年,所以把它分成12段,以地支命名,本来拿木星做日历本来挺好,但是中国又做了一个太岁,岁阴和木星走得是反的,每走一段他就重新起一个名字,这个是十二生肖,是为了标志木星运转的十二个地支,岁阴每走一部分的时候,如果太岁在寅就是摄提格,后来到汉代的时候有人觉得这事还不够麻烦,他说既然有岁阴,肯定有岁阳,所以他就做了上章,重光等,大家看“起著雍摄提格,尽玄黓困敦,凡三十五年”其实用天干地支表示非常好,但是司马光为什么要搞出这个,已经没有人用了,司马光用。还有两个例子,这是屈原的离骚,“摄提贞于孟陬兮,唯庚寅吾以降”这句话的意思是说我是什么时候生,因为当时他们可能就用这个法。文天祥写了首诗,岁祝犁单阏,月赤奋若,日焉逢涒滩,遇异人指示以,实际上这个说的是甲,大家可以看到是某,日焉逢实际上是甲另一个说法,这个也是一个天干地支,按文化说不好好说话。所以说古人有的时候用这些东西,但是这些东西有一个问题在哪?我们读多了感觉这个不像中文,这个像是音译,像外边的词句,这个其实不光咱们有这个疑问,还有这个最早是谁提出来的?郭沫若,郭沫若写过一本书解释天干地支,他提出一个特别大的决策,他说所谓的太岁纪年法不是中国原有的,它实际上是西传的,实际上都是西传的音译,在中文里边没有的从哪儿传来的?郭沫若说是古巴比伦,古巴比伦的天问非常发达,他很早以前已经能够推算日食和月食,我以前看过一本书说每一个民族的特长都和地理息息相关,为什么古巴比伦有这个,是因为古巴比伦在两河领域,是一片开阔的原野,星光看的非常好又没有云,又没有雾,所以说他们看的多久而久之天文自己就好。郭沫若发现古巴比伦也是把天空分成12个区域,而且这12个区域有自己的星座,有自己的命名,所以他就说古巴比伦最早发现12星座的对称,然后传入中国变成中国的12辰,他举的一个例子,这是一个对照表,咱们拿处女座举一个例子,古巴比伦是12星座最早的来源,尤其是黄道12星座也是古巴比伦,他说处女座也是侍女座,英文叫Virgo,AB.SIN,其父为辛,月亮辛月神之女,他没有查古巴比伦其他月神的记载,发现古巴比伦的女儿Ishtar,Kakkabu=Ka,所以他提出这个相当于中国的摄提格,他给了一个对照表也就是把中国的十二生肖和地支,12地支来源于古巴比伦,它和12星座是有对应的关系,他都做了一个对比写的很清楚,这个不能作为定论,现在学术界对这个没有定论,有人说12辰是中国自己产生的,也有人说是古巴比伦的,郭沫若后来讲到巨蟹座的时候,巨蟹座有计时器,计时器指的是人的死亡的时候,所以说是地府的入口,这是中国的说法,在古巴比伦里边这个星座也是地狱判断的意思,但是他忽略了两河流域没有,后来有人说是牵强附会,只能说咱们的12生肖和12星座有关系,12星座是一个很好的社交工具,现在很多人觉得星座其实是一个舶来品,觉得星座是一个新鲜的西方来的一个东西,但是实际上咱们中国古人很早以前抛开12辰不说,我们中国古人接触星座也非常早,什么时候?你的想象不到的早,对于我们中国古代文化还有非常深刻的影响,最早是在隋代,隋代有一本经书叫《大方等大集月藏经》,它开头讲了一个故事,它讲的一个叫瞻波,天子叫做大三摩多。大三摩多的老婆非常好玩,但是他不喜欢她,但是在后院看了一个驴,脱了衣服与之交合,竟意外怀孕,生下一个头耳口眼都似驴的婴儿。王后大惊,把他扔了。这位驴头太子被一个罗刹女子找到,她就把那个交给了一个仙人,但是他虽然找的像驴,但是他的智商非常高,他自称为驴唇仙人,后来讲了很长一段话变成了经文,后来这个经文,也叫印度诸葛瑾。“是九月时,射神主当;十月时,磨竭之神主当其月;十一月,水器之神主当其月;十二月,天鱼之神主当其月;”大家看到这个和中国的12生肖非常像了,古巴比伦的星座是有了雏形之后传到了古希腊,古希腊把那个变成了古希腊的一些神话故事,后来印度入侵以后又到了印度,后来又传到中国,这里边有一些非常有意思,比如正月时,特羊之神主当其月;二月时,特牛之神主当其月;这俩一看都能看出来,应该是一个是白羊,一个是金牛,这个特指的是公,也就是说公羊和公牛之士主其月,还有一个比较有意思的是师子之神,用这个师,为什么用这个师,因为据说狮子在中国不存在,中国的狮子文化偏偏特别发达,狮虎经常在中国的存在,经常在笼子里边,实际上中国是没有狮子的,狮子完全是想象的东西,当时狮子没有用,用的是这个师,其他都和现在差不多,双鸟是双子座,蟹神是巨蟹座,天女是处女作,秤量之神是天平座,非常简捷明了,摩羯是古希腊的潘神,这是古希腊的故事,但是这个其实并没有回答这个问题,为什么叫摩羯,为什么不叫半羊半鱼,现在可以告诉你们,摩羯最早从古希腊传到印度的时候遭遇到了一个翻译的困难,大家知道潘神变成了半羊半鱼,印度人不知道怎么翻译,印度人找到了一个和这个相关的东西,是摩伽罗,实际上就是一条大鱼扬着脖子往上跳,于是印度人直接把它用摩伽罗代表,传到中国的时候,在唐代的中文里边摩的发音,当时发音摩伽罗发音非常像,叫磨竭,后来有一个叫不空和尚,他写了一本书也是讲星座,就是把12星座和其他一些,还有28星宿这些东西重新讲了一遍,他上半部分说的是磨竭,他觉得这个字不好,后改成了摩羯,这个羯字虽然有一点奇怪,没办法组成,这个字其实翻译非常好,这个意思是被阉割过的公羊,也就是说摩羯这个字,为什么叫摩羯座,摩羯的发音是印度里边大鱼的发音,而羯是中国发音的羊的意思,于是摩羯完全把潘神的意思完全表达出来,不光它的发音还是意义都能够接得上,正因为这个太形象,所以这个传播到中国以后其他名字改过很多,但是唯独这个没有改过。这个对中国也产生非常大的影响,比如这个是中国的一个罐子,上边画的东西也是摩羯,还有这个,这个应该是宋代的一个,像后来摩羯在中国叫做鱼龙纹,因为很多人觉得这个是曲的往上弯,而中国人又喜欢鱼,而且又喜欢鲤鱼,最后被成为了鲤鱼跳龙门,所以摩羯就变成了鲤鱼越龙门非常好的一个象征。还有一个星座,刚才那几个星座都讲了,唯独有一个漏了,其他的翻译都能看得懂,唯独有一个是双子座,是双鸟之神,斯巴达被宇宙变成了天鹅,然后和王妃生了两个天鹅蛋,所以双子指的就是两个男孩子,不知道为什么会变成双鸟。后来不知道为什么传成了婬当时叫“其神如夫妻。故名婬宫。主胎妊子孙之事。若人生属此宫者。法合多妻妾得人爱敬。合掌户钥之任。”,最后好好的两个男的变成了夫妻座,后来他们觉得这个字有太脏不好,后来就直接简明扼要,就改成了男女宫,到后来的经文里边提到这个字的时候不叫双子座,也不叫婬,直接叫男女宫,后来又改成了媱,后来又觉得不好,叫阴阳宫,就是这么多年一直被人误解,好端端的两个男的就被人误解了。然后大家可以看到隋代12星座出现在中国之后,双子座有来历,摩羯座又变成了鲤鱼跳龙门,这个对中国都有影响,这个是一个墓,这个是一个星辰的排列,上边仔细看双子座,巨蟹座,天平座,天蝎座,就是那个时候已经开始出现了,这个是大家所知道的,这个双子座是夫妻座,这个其实是处女座,但是翻译错的双女座,当时处女座是一个人后边有两个翅膀,后来传错了后来变成了双女座。我给大家看一个这个是西夏的一个文献,叫做番漢合時掌中珠,其实就是一个中英文的对照,这个就是西夏文和中英文的对比表,这一列是西夏文是中文的意思,这一列是指中文里的西夏文,可能大家糊涂了,我也糊涂了,但是现在西夏的文字太难认了,但是可以看到这个里边白虎、玄武,下边了巨蟹、金牛、白羊、双子等,这个是星座在西夏文里边的念法,又转译成中文的意思。这个是一个很有意思的,还有一个是宋代的,宋代有一个经文,经文里边有一个配图,这个配图可以看到,这边是白羊座、天蝎座、双子座,这是巨蟹座、天平座,这个就是射手座,中国古代射手座不是画一个人马,这儿就是画了一个弓箭,叫射座,在中国的很多文化里边已经有12星座的很多的文化轨迹。还有一个非常好玩的就是佛教把这个吸纳进来作为自己的体系,还有一个教就是道教,就是把其他的神放在自己的神里边,我给大家看几个典籍,就是在中文著名的经典里边关于12星座的记载,第一个是《武经总要》-《出军决胜杂占凡六壬之法》:春分,二月中……后三日入白羊宫,其神天魁”、“夏至,五月中,后六日入巨蟹宫,其神小吉。还有再往下当时有一个人叫陈恕可写了一个词《桂枝香》里边有一句叫西风故国。记乍免内黄,归梦溪曲。还是秦星夜映,楚霜秋足。楚霜秋足指的就是螃蟹,这个其实说的是秋天该吃楚霜秋足了,它里边用了秦星夜映,为什么用秦星夜映,中国人其实讲天上发生的事在地下有感应,在秦国的地方对应的是螃蟹,用的是一个典故,用的是一个巨蟹。还有一个元代的《三国志平话》:诸葛亮请刘禅夜观天象,见赤气上冲狮子宫,主益州有事。就是益州对应狮子座,诸葛亮看到狮子座有问题,就说益州出事了。后边还有武王伐纣的时候,姜尚向西方观望,相真主,言明君在于何处。望见巨蟹宫生紫气,下接着西秦地。也就是说这个和前边这个是相对的。还有《东汉秘史》:“臣昨夜观星象,见天星交杂,紫微光曜,后引二十八宿、四圣九曜诸星,俱临北阙。“王莽问他应在何处?丰曰:“上临双女宫,应临楚地。依此断决,已生南方地界矣。”也就是在中国古代也开始用12星座的这些东西,还有一个就是我刚才说的道教,他们把这12宫封为尊神,封完还不算,明代有一个画,这个画非常的全,把道教的神全部画了一遍,这些人都是明代的,每人都代表了其中一个星座,比如说这个人手抱一个瓶子,它就是水瓶座尊神,这个人举了一个棋子上边画了一个蝎子,这是天蝎座,这个是摩羯,但是他没有什么明显的特征,反正这是摩羯座。最好玩的是这个,刚才咱们都提过说双子座被中国人翻译错了,翻译成阴阳宫,夫妻宫,这个一直都有,而且画到这个上边,这个人,白点的这个人停的是一只乌鸦是黑色的,兔子是白色的,也就是说在明代抱乌鸦和玉兔表明阴阳,表示阴阳宫。其实当时的翻译是非常乱,摩羯座当时是比较稳定的,包括侍女座也是翻译的很多,咱们今天所用的星座的名称到底是谁统一的?这个人也算是古人,不算太古,清末,统一星座艺名的人叫康有为,你别看康有为这个人精通洋物,而且写过两本书,是经学大师,他当时写了一个叫著天说,他讲了一些西方最先进的天文发现,比如说太阳黑子,康有为20岁的时候就开始写这些东西,他也谈到了中国古代的12星座,咱刚才举的这些例子都是康有为在佛经里边找出来的,他说佛经这些翻译有点问题我给统一一下,大家可以看一下他当时翻译的名字,白羊座、金牛座,双子座等,他当时已经反映过来了不是一男一女,是两个男的,双子座,这个处女座也叫侍女座,不是康有为的,是康有为当时从日本的一些名字给它写上去的。比如说乙女在日本里边是处女的意思,摩羯他直接翻译成山羊,其他宝瓶水瓶这些没有多大变化,也就是说康有为这基本统一了。接下来有一个比12星座还神的东西,这个你们在西安,你们去过碑林吗?我今天上午刚去,我从早上10点玩到下午3点多,为什么?我喜欢一个字一个字看东西,一个是圣教碑,还有一个是给九岁的小孩修了一个宫殿似的墓,第三个碑大秦景教流行中国碑,大秦指的是罗马一代,在唐代指的是波斯,景教指的是现在的基督教,这块碑是唐代的碑,所谓的大秦景教流行中国碑,说的是唐代从欧洲传来的基督教在中国流行的意思,在唐代居然还有基督教,信上帝的跑出来的,这也是体现了中西文化交流,这里边提到了很多基督教的经典,比如景这个字,景这个字最早不叫景,叫经文的经,经过的经,指的是圣经的意思,后来他们觉得这个名字太过繁琐,而且“经”字也不好认,所以当时就把它改成了“景”,“景”是正大光明,也就是说是大光明教,这个名字看起来很高大上了。这个最早是什么时候?是贞观九年,当时唐僧还没有走,有一个叫阿罗本的人往这边传,他传的这个其实也不是正根的天主教,当时在他之前大概是几百年,是在君士坦丁堡有一次大辩论,当时有一派崇拜圣母,认为圣母玛丽亚应该被称为圣母,因为她生了耶稣;还有一派,那一派的主力叫涅斯托利,当时他认为耶稣分两个,一个是作为人的耶稣,一个作为神的耶稣,所以玛丽亚生的耶稣是人的耶稣,不是神的耶稣,所以她只能作为圣徒,不应该被称为圣母,结果两派就打起来了,打起来之后最后涅斯托利失败,他就跑到了叙利亚自己成立了一派,然后另外一派胜利的就是现在的天主教,大家都知道有玛丽亚的崇拜,人都知道,后来涅斯托利在古希腊建了一个自己的教派,叫涅斯托利派,这个涅斯托利派后来传来传去也在中东一带壮大,在唐代传到景教,有一个叫阿罗本的人传到了长安,就是现在西安这块。传到西安之后,阿罗本碰到一个最大的问题就是我跟中国人说这些东西,人家没兴趣,听不懂,又特别复杂,所以他做了一件事,他决定把这个做一个汉化,而且这个汉化是非常地道的汉化。比如说“景教”这个词他解释一下来历,他叫“真常之道,妙而难名,功用昭彰,强称景教”。什么意思?说的是我们讲的这个道非常的玄妙,我没有办法用言语去表达,但是为了传播它,我只能勉强的把它称为景教,这个实际上已经不是基督教的说法,这是道教的说法,有点像《道德经》开头那句话,他就已经把道教元素引到这里边来,而且这个碑本身,这是拓片,如果你们有机会去碑林看的话会看到这个碑上边,上边是一个十字,十字底下是一个莲花座,莲花座是佛教的,他也把这个引进来了。还有他在这个经文上的翻译也非常有意思,比如说有一个字叫真主阿罗诃,这是什么,这是上帝耶和华,耶和华在古叙利亚语发音是阿罗诃,那么他就把这直接翻译过来了,叫真主阿罗诃。还有叫做景尊弥施诃,这个指的就是耶稣,因为耶稣是救世主弥赛亚,弥赛亚这个发音他直接翻译叫弥施诃。还有几个更帅的,大家看过《圣经》的应该都知道,《圣经》里边有几大福音,马可福音、马太福音、路加福音和约翰福音,这是四大使徒写出来的,这四大使徒后来也是变成了叫明泰法王、卢珈法王、摩距辞法王和瑜翰法王,就完全变成了佛教里的用法王来称的。还有一个更帅的,是在佛经里边有人找出来的外教部叫《移鼠迷诗诃经》,天尊使凉风向一童女,名曰末艳。末艳就是玛丽亚,凉风即入末艳腹内,依天尊教,当即末艳无男夫怀妊,就是处女生子,怀后产一男子,名为移鼠。这个移鼠就是耶稣最早在佛经里的翻译,等等是他们把我们熟知的《圣经》做了一次大汉化,这个汉化这些是细枝末节,真正帅的是这个,这个经文里边这个大秦景教流行中国碑,这个大秦景教流行中国碑一开始就有一个特别大的篇幅讲的是《圣经》里边的内容。而且他用的是唐代的篇文写的,开头粤若,这是语气词没有意义,常然真寂,先先而旡元。窅然灵虚,後後而妙有。这四句话讲的就是上帝的灵形于水面上,就讲了这么一句,然后总玄抠而造化,妙众圣以元尊者,其唯我三一妙身无元真主阿罗诃欤。也就是说这个三一指的是三位一体,三一妙身无元真主阿罗诃指的是三位一体上帝耶和华,这是当时他们在篇文里的翻译,看着比耶和华的气势大多了,然后判十字以定四方;鼓元风而生二气。暗空易而天地开;日月运而昼夜作。这个讲的就是上帝七天造出了万物以及造人,匠成万物,然立初人;别赐良和,令镇化海;别赐良和指的就是造出亚当和夏娃,令他们为夫妻,令镇化海,这个化海指的就是伊甸园,把伊甸园赐给他们。然后浑元之性,虚而不盈;素荡之心,本无希嗜,指的是他们生下来没羞没臊,也没有任何欲望,也不穿衣服,就每天在伊甸园里边非常快乐的生活。然后娑殚施妄,这个娑殚就是撒旦,撒旦过来诱惑他们,钿饰纯精,结果人类犯下罪被逐出园子,当然我是节选,或指物以托宗;或空有以沦二;或祷祀以邀福;或伐善以矫人;指有有一些伪善者和这些假的人来谈经谈错了,那怎么办?於是我三一分身景尊弥施诃,也就是圣子弥赛亚,戢隐真威;同人出代。就是隐藏了神的威名下降到凡间,然后神天宣庆,室女诞圣於大秦。玛丽亚其实就不是大秦,也不是罗马,是中欧那块,然后是景净告祥,波斯睹耀以来贡,就是说我们看到看上的星星给我们指示我们从波斯来到了中国,继续来光大本教。这整个是一篇非常长的篇文非常好看,我建议大家回去看看,因为写这个人叫景净,他来历挺大,他爸叫伊斯,伊斯是郭子仪的一个幕僚,以基督徒的身份给他做幕僚,最后当了三品大官,景教因此繁盛,到了景净这就写了这么一篇碑文来传送景教在中国的传送史,景净这个名字实际上也不是本名,因为在这个碑上不光有中文,这一片我现在看不清,我拍了很多照片,但是没放上来,你们可以自己去碑林看。这底下一片全是古叙利亚语,用叙利亚的文字写的这些人的名字,其中提到景净的时候,就写明了景净是中文译名,他的原名叫亚当,写的景净的这个名字叫亚当。大家再往后看,后边还有一句,整个这个碑文写完之后有一个落款,这个落款原来大家可能看不懂,听完我今天讲的可能就知道怎么回事了。叫大唐建中二年岁在作噩太蔟月七日大耀森文日建立,这个话基本也看不懂,但是我刚才给大家讲了太岁,这个作噩也是当时的地支之一的,好像是太岁在丑我记得好像是,这个太蔟用的是另外一个更高级的,知道更多的叫月律纪年法,这个就不详说了,太蔟指的是元月,也就是正月,七日这个是正常的数字七日,这个大耀森文日实际上是波斯语,但是波斯语是从拉丁文转译过来的,这个什么意思?礼拜天,这个落款的意思是说这块碑什么时候立的?是在建中二年,其实这个名字已经体现出他的用意中二,在建中二年的正月七日那天正好是礼拜天我把这个碑立起来了。在底下这个正文是景净写的,但他写出内容之后,还有人给他腾出一篇漂亮的书法,这个人是谁?朝译郎前行台州司土参军吕秀岩书,这个吕秀岩也叫吕岩,后世有人把他叫做吕洞宾,当然我刚刚在碑林那买了本书我看了,人里边直接打脸说这个吕秀岩跟吕洞宾关系不大,但是我觉得这个也要跟大家说清楚,大家确实这个名字,吕洞宾在凡间的名字最早时候也就是叫吕秀岩,到底是不是吕洞宾就不知道了。所以后来景教在中国传的很广,你看到很多的,比如说莫高窟里的壁画,这个就是耶稣和三个使徒在传教,还有一些古建筑的标志上,你看这里有一个十字,底下是莲花座,这是一个标准的装饰。这个是一个圣徒,胸口有一个十字,上边有一个十字,但周围边上的花典型的中国传统的花样。还有一个,这个是比较经典的,这个当时上了央视,我是从那截的图,也是一个经符,底下是一个非常明显的莲花,中间画了一个十字,因为景教在唐代在后来就被灭掉了,灭掉以后,但是景教在蒙古地区传的非常广,一直在蒙古地区传播非常广泛,和喇嘛教传的是一样的。当时元代有一个人姓马,马祖常,字伯庸,他不是中国人,他是色目人,但是他汉诗写的非常好,他号石田,后来还出了一本书叫《石田先生集》,我还买到了,上边就看到是马伯庸先生著什么的特别高兴,后来我把那个诗贴到网上去,有人就说马伯庸著,人家说你胡说你这诗写的好烂,我说对不起,不是我写的。马伯庸先生他是色目人,他的祖父叫月合乃,有人就发现月合乃也不是他的本名,月合乃是音译,他实际上是约翰,把约翰翻译成月合乃,也就是说马伯庸马祖常这一系也是景教徒,一路传到他这儿,也不算发扬光大,但是在元代流传甚广。后边还有一个八卦,后来这块碑被埋起来没有人知道,一直到了明代,当时利玛窦到明代的时候他传教,很多当时的读书人都受启,像李之藻,当时就在陕西西安这个地方有一个人,这个人有一次在溜达,然后就看到有人挖出一块古碑,他是读书人,他也是一个进士,然后过去之后把那个土弄开一看,然后越看越不对劲,就看到最后感觉很惊讶,就这种心情,就说不对,我读的《圣经》是最近才传过来,怎么这书跟我读的《圣经》这么像,他就赶紧把这个东西拓了一个碑片寄到杭州去给李之藻,李之藻拿到这个碑片一看也很惊讶,然后赶紧拿给利玛窦看,利玛窦看了之后也是同样的心情,然后就把这个东西寄到教廷,他们一直认为在中国传教特别辛苦,没想到在唐代已经有先烈干过这种事了。他们那会也不管教义之间的纷争,就觉得唐代有先烈传教,那我们应该更加努力,而且他们一直传说在亚洲有一个基督教国家是约翰建立的基督教国家,他们想找到这个国家一起来兴盛教义,他们觉得这个可能就是传播的,所以就一波一波的往中国跑。结果后来大家都知道到清代,晚清的时候有一个运动太平天国,当时传到欧洲的时候也说是基督徒起义,说建立了一个涵盖大半个中国的一个基督教国家,传教士也特别高兴一路跑过去,结果发现全是耶稣的弟弟,然后又跑回去了。后来有人在陕西发现了这块碑,然后一直想把这块碑拿走,结果还好当时西安当地人民对古迹的保护意识非常强,最后经过一番周折把这块碑保住,现在保存在碑林,今天上午终于亲眼目睹了这个东西,感觉非常好。还有一个故事,这个故事可能有人听我在微博上讲过,这是一个唐传奇,也是唐代的,段成式在《酉阳杂俎》里写的叫《叶限姑娘》,这个讲一个在南蛮国有一个洞主姓吴,他有一个女儿叫叶限,叶限姑娘的母亲死的早,所以她爸爸娶了另外一个人,这个人还带了三个女儿过来,结果叶限就被这三个女孩和她继母每天欺负,她自己养了一条金鱼,结果那个金鱼后来有一天被他坏心眼姐姐弄死了,她在那哭,然后哭着哭着过来一个老太太,说我告诉你把这个金鱼烧成骨灰埋在门槛底下就有好事,她就照做了,结果有一次南蛮国有集市,结果叶限在鱼骨头那哭说我这没有好衣服穿不能去,然后突然变出了一身绫罗绸缎,还有一双特别漂亮的绣花鞋,她穿着就去了,结果去了以后这鞋就掉在地上了,掉在地上被一个商人捡走了,这个商人拿着鞋到了另外一个岛国,这个岛国的国王看到这个鞋就把他抓起来了,说你肯定是偷的,你一个男的留着绣花鞋干什么,这个商人就说这个鞋不是我的,是我捡的,然后这个国王就说这个绣花鞋这么漂亮,穿它的人一定更漂亮,拿这个鞋子去了洞主找,最后找了每一个女人来试这个鞋,谁能穿上这个鞋谁就是我老婆,结果找到了叶限。这个故事和灰姑娘这个故事基本一样,这是为什么?因为据说灰姑娘的原形最早就是叶限姑娘故事传过来的,我觉得唐传奇这些故事比灰姑娘这个故事要合理一些。因为灰姑娘这个故事有一个问题,王子和灰姑娘跳完舞了然后灰姑娘跑了,他捡了水晶鞋,他还要靠鞋去认识人,脸都不记得了。叶限姑娘的故事就很合理了,捡了鞋拿到岛国,人家看到鞋之后才看到人,这个逻辑是对的。所以当时有人研究说灰姑娘这个故事最早原形是在中国的《酉阳杂俎》,然后才传到欧洲去,但是今天讲的是中国古代文化的外来文化,也就是说叶限姑娘这个故事也不是最早段成式想出来的,段成式这个人他特别喜欢听人聊天,他那本书讲了一堆怪力乱神,而且有很多讲的非洲的故事,他甚至讲索马里的那些野人拿着竹枪捅狮子的故事他都讲了,他听了很多。叶限姑娘这个故事最早的版本,就是女人丢鞋最早的版本是什么?是在古希腊的时候,讲的是古希腊的一个女人在河边洗头,把鞋脱了,结果被一只老鹰带到了埃及,被埃及的法老王捡到,埃及法老王拿着这个鞋过去找她,那个是最早的故事。后来这个故事慢慢的传,可能通过这些商人传到中国被段成式听到,段成式听到以后觉得这个故事不错,我不如给它写到故事里边去。本来他想做一下汉化,但是发现不行,这个故事,灰姑娘逐个故事在中世纪欧洲可以成立,中国成立不了,为什么?你可以想想比如说隋炀帝办了一个宴会,请了灰姑娘去,灰姑娘高高兴兴穿一身漂亮的衣服去了,一看快到子时了我得走,你想走?换了其他皇帝也不行,换了唐朝这些皇帝都挺好色的,中国这种中央集权体制,皇宫不能轻易进,也不能轻易出,你去了王宫参加宴会还往外跑,然后国王还低三下四的给你拿着鞋在民间找你不可能,所以没办法,然后段成式说算了我架空,然后说在南蛮有一个洞主,然后在海外有一个岛国的国王,只能是写架空文了,所以这也是灰姑娘的流传过程也是很有意思的一个中国古代外来元素的例证。还有一个故事,这个故事很好玩,是清代的,叫平金川,讲的是年羹尧打大小金川的故事,这是一本神怪小说,文化价值不高,但是它里边有一些东西很神,比如说他在第八回的时候出现的一个角色,这个角色是拉萨城的一个老喇嘛,金川王造反的时候杀到拉萨,老喇嘛劝他放下屠刀,结果被他一刀杀了。老喇嘛冤魂不散,转世成一个小孩,这个小孩后来跟人学道,起名叫更生童子。看看这个原文是怎么写的,写的是到欧罗巴洲,遇着一位瑞典国的奇人,传他一件法宝名曰电气鞭,这个电气鞭祭炼起来迅如雷,捷如电,遇着些小使能丧命,就是铁汉金剐、菩萨罗汉见着这电气鞭,也无有不坏的。因为瑞典当时的电气学已经很发达,所以说后来更生童子学了电气法后回到中国辅佐年羹尧打大小金川,然后到了这儿碰金川王找到了一个回教老祖来帮他,弄了一个冰雪打针,将年羹尧困住了,困住以后更生童子找到这个人叫南国泰,南国泰是清代的一个传教士的儿子。更生童子说咱们去搬救兵吧,找谁呢?这个南国泰说咱们去梵蒂冈,你不是会飞吗?你带着我去梵蒂冈,我去找教皇。结果南国泰预备了升天球,一路打听教皇的住所,住在罗马,到了罗马城,报与洋官,教皇请他来了,就说行没问题,我久想在青海金川一带传教,今天你既到来,我正当大显神通。于是教皇叫了十二个徒弟一同前往,南国泰说不行,您只带十二个人是不是太少了,教皇说当初耶稣带了十二个门徒就已经能光大我教,我今天带十二个徒弟也够了,然后往胸口一指,挂着一个小十字架,说这个就是我的法宝,于是带了十二个人,每人左手内执十字架一个,高擎在上,右手执白蜡烛一支,罗马皇在前,十二个徒弟分两个一排跟在后,一到冰雪大阵的时候就开始大声念经,天主玛礼爷,救世主护卫爷,不怕险,不怕难,只怕我的十字架。所到之处冰雪大阵立刻被破,后来年羹尧靠着教皇之力打下了大小金川。这个虽然是一个神怪小说,但是没想到他已经把教皇,现在玄幻小说里教皇打架很正常,但是当年已经把教皇的东西写到神怪小说里,用用新酒装到旧瓶子里去,还有一个更神的,这个稍微再晚一点,是清代刘鹗写的《老残游记》,这个算是一个经典小说,比那个文学价值要高,大家有时候也可以看一看,这个里边讲了一个什么故事?第十八回,白太守谈笑释奇冤,铁先生风霜访大案,这个讲的什么故事?讲的是一个地皮流氓,就是老残走到一个县城,当地有一个地皮流氓看中当地一个小媳妇,闯进去把小媳妇给强奸了,强奸以后刚出来小媳妇家里人就拽住不让他走,这个地皮流氓是气愤上来以后,将这一家十几口人全都杀死,杀死以后怕人知道是他杀的,他就买了很多砒霜灌进他们肚子里去,灌以后以后每个人嘴里塞了一个月饼,说他们是吃了月饼里的砒霜被毒死的。后来老残和姓白的县令,他这里边叫白太守,把钢针插到被害者的喉咙发现是黑的,插到肚子里边是白的,说明这是被人强灌下去的。周星弛拍的《九品芝麻官》就是以这个为原形的,我想讲这个故事重点不在这个故事,你看这个故事最后破了案了,然后白公作陪,老残道:“如此大案,半个时辰了结,子寿先生,何其神速!”白公也跟他客气,前半截容易差使,我已做过了;后半截的难题目,可要着落在补残先生身上了。也就是说老残先生帮他破的案,后来两个人客气半天,白公说了未死的应该救,已死的不应该昭雪吗?你想这种奇案岂是寻常差人能办的,不得已才请教你这个福尔摩斯,当时福尔摩斯还在伦敦连载还没写完呢,刘鹗已经在《老残游记》里把这个东西搁进来了,你可以去找原文也很神,清代的,虽然那会满清已经没几年了,但是毕竟也是清代的作品,后来民国才出,出现了这个,已经把福尔摩斯当成一个典故,这是比较晚的。 时间关系,今天只能跟大家聊这么多八卦,其实后边还有很多这种相关的古代文化的东西,有机会可以跟大家多聊一些,或者说关注我的微博,或者说看我的微信,里边会有相关的一些文化典故会谈一谈。下面如果大家有什么问题可以问我。 主持人: 非常感谢马老师的精彩演讲,接下来这个环节相信大家非常的期待,那就是提问互动环节,所有的互动者都可以获赠马老师亲笔签名书一本。 提问: 马老师,您好,我是您的忠实粉丝,我经常会看您的文章,您今天给我们讲的这个讲座非常精彩,我有一个问题,您现在给我们讲了一下中国古代文化中的外来元素,我想请问一下您对中国古代文化对于世界的影响有什么看法? 马伯庸: 这个我之前有一个专题,讲的也是中西文化交流,前边一半讲的是刚才这些例子,西方文化在中国的影响,其实中国文化在西方的影响也很多,例子也很多,比如伏尔泰,当时写过一出戏剧叫《中国孤儿》,其实就是《赵氏孤儿》那个故事,当时也引起了轰动。包括后边的《图兰朵》,《图兰朵》实际上大家也知道是中国的一个故事,但其实那个故事跟中国没什么关系。还有一个比较冷僻的例子就是《阿拉丁神灯》,咱们现在看到的所有的造型都是中东造型,但是最早在《一千零一页》里的故事第一句话就写的在中国的京城旁边有一个少年叫阿拉丁,其实阿拉丁也是中国的故事,还有像安徒生写过一个童话叫夜莺,也是中国皇帝和夜莺的故事,这样的事不胜枚举。可能你们粤剧可能看的比较少,当时在民国的时候有一个粤剧团拍了很多新粤剧,比如其中有一个叫山河恋,讲的是春秋时候的事情,但是那个故事实际上修改的是三个火枪手,还拍过一个粤剧叫《大漠传奇》是改自阿拉伯的这个故事。还有中国的很多戏剧,比如最近的一个是在2009年纽约拍了一出戏叫《白蛇传》,全是洋人演的。说白了回到刚才这个问题,其实中国文化在国外的影响也很大,但是因为中国文化的特殊性,所以它和国外的一些东西只能是一些细小的,它流到国外的只能是很小的,但是不太明显的,只能通过我们找能找到很多,有机会的话我10月份可能还会来西安,我如果做讲座的话你可以来听听,我会讲这个话题。 提问: 马先生您好,看您的小说里边有一些思想,所以我想问一下你们平时创作的一些灵感来源于哪? 马伯庸: 平时创作灵感是这样,用现在一句比较流行的话叫做脑洞大开,其实这个每个人都能做,我其实在等车、等地铁、等飞机的时候经常做一些思维训练,这些所谓的思维训练就是给自己出一些题目,比如我自己一个人光着身子在沙漠中间看到一吨重的黄金我该怎么办,我怎么样通过这个黄金致富还不丢人。这个想起来很简单,我捡到黄金我就发财了,但是中间很多环节,比如说我没穿衣服,我去哪先弄件衣服遮到身上,我出去到沙漠之后怎么样跟人说才能够保证把这些黄金运走还不让别人知道,那我要自己做的话我是不是要拿切割机,切割机去哪借?这个车该怎么开?切成多大一块放在家里?放在家我放到哪?放到家里时候我必须折现,我不能买麦当劳也拿金块去买,那拿金子怎么去卖,又不能让人发现我突然一下出手这么多黄金,就是你要想,你发现你发横财其实也不是那么容易,要想很多细节的问题。每次不断的想这些问题,每次想都会不断的补充细节,补充来补充去就会补充出很多想象的空间,当然这只是一个最普通的题目。还有很多各种各样的题目,比如说坐地铁,比如说这个地铁里边的人都被变成僵尸了我该怎么跑出去,我在家里有一份详细的计划,我在北京的家里,如果北京城被变成一个僵尸之城我该怎么跑,先去哪?我先去楼下的超市抢足够的东西,然后再去旁边的一个小卖店把粮食抢了,想到这两个东西之后我旁边有一个公园,能够给我提供足够的水源,但是公园特别容易被人突破,那么我势必再找两块木板把那个门钉上,就是想这些细节已经快形成了非常好的一个逃跑手册,希望以后没有机会用上。我的建议就是其实每个人都能做到我这一点,只要你足够闲,足够利用这些边角料的时候胡思乱想,不要给自己设限制我觉得都能做到这一点。 提问: 谢谢主持人给我机会,马老师你好,我是西安交大的一名大一新生,其实站起来目的已经达到了,就是要您的书,有一个问题,今天你的主题是中国古代文化中的外来元素,在你的看法里边的话,中国的文化和外来文化之间是否存在一个矛盾,如果有的话可以解释一下矛盾主要存在于哪方面以及您的理解? 马伯庸: 这个问题提的很好,外来文化其实很泛,外来文化分很多,古代的有印度文化,近代有西域、波斯传过来的,包括近代的日本、欧美文化,这些都属于外来文化,它们对中国文化都有冲击。但是就我个人感觉就是中国有一个好的特点,他们属于海南百川,它并不对外国的文化有抵触,彼此之间比较融洽。比如佛教和道教之间有一个非常和谐的协作,这一点我觉得是其他文明很难比的,比如说基督教文明等,他们希望把自己的文明传的更好的一个强势。但是中国不是,在中国有一个观念,是一个错误的观念,就是每个人都可能在自己的信仰里边得到救赎,但是我觉得这是一个非常好的,每个人都有可能在自己的信仰里边得到救赎,这个我觉得是非常好的,中国外来文化有没有矛盾,有,但是没有其他文化碰撞激烈,这个矛盾其实不算矛盾,是碰撞,基督教变成了景教,这个有的时候会潜移默化的变化和影响,这个话题很长,后边我们可以了解。 提问: 马老师,非常感谢您刚才非常精彩的讲座,我之前有看过您在凤凰期刊是有一篇文章是焚书指南,里边在最后您的一位编辑朋友说最近已经没有什么好书了,就是想问一下听,您也之前说过您会每天保持阅读量,您有什么好书给我们推荐? 马伯庸: 推荐书是一个很大的责任,尤其是现在这个时候,每个人看书的时间都很宝贵,可能有的时候根本看不了几本,那么能够在宝贵的时间内我给他们推荐书,我觉得是一个很好的机会。但是推荐书又特别难,因为每个人的口味不一样,有的人重口味,有的人口味轻的,有的人喜欢中方的,有的人喜欢西方的,推荐一本雅俗共赏的书其实很难,但是既然已经说到的我觉得有一本书我觉得大家可以时常拿出来翻翻看看,这本书叫《中华词源》,这本书其实是一些词语的起源,不要小看这本书,因为它会讲解这个成语或者这个词语的来历,这个东西虽然很小,但是看起来非常好玩。举个例子纸上谈兵,当时我最早一直有一个疑问,纸上谈兵是什么时候?是战国时候的事,赵括纸上谈兵,但纸是什么时候发明的?是汉代才发明的,汉代发明为什么在战国时候就变成纸上谈兵了呢?我就翻词源,结果底边就写了纸上谈兵其实不是战国时候出现的词,它是在晚晴的时候才出现这个成语,这个成语和赵括联系到一起,实际上是民国时候的事了,那我就觉得我学到一点新东西了,我觉得这个很好玩,而且这个东西有一个好处它是碎片式的,就像微博似的,每一条就是一条短微博,你每天翻看一条两条,可以随时放,也可以随时捡起来。当然还有一本书,大家可以去看我的微博,就是今天刚刚上市的我的一本新书叫《欧罗巴英雄传》,实际上跟刚才那位同学提到了中国的文化在西方是有一点联系的,它讲的是中世纪欧洲,英法百年战争的背景,但用的是中国武侠的笔法,讲的是欧洲武侠的一个故事。因为我一直有一个想法就是中国有武侠,西方人跟中国人体结构差不多,那他们有没有武侠?我觉得也有,所以我就写了这样一个小说,有机会了大家可以看看,这个实际上讲的就是,给大家讲一段,讲的是耶稣当时在传教,讲的是登山宝训大家都知道,耶稣当时哈哈大笑传下12门武功给他十二个门徒,其中有一个徒弟他觉得师傅教的这个功夫虽然很好但是杀伤力不够他改了几招,兴高采烈的给耶稣演示看。耶稣说你这个人心肠歹毒,不好,就把他赶走了。有一天耶稣跟他其他几个门徒在吃饭,他大徒弟约翰,耶稣说你下去拿一点葡萄酒和面包过来我们来吃,约翰就下去拿,上来以后就发现耶稣不见了,被犹大找罗马士兵给抓走了,然后他们看到之后放声大哭,说大师兄不好了,师傅被他们抓走了。就是类似这种,今天就是讲一个小缎子,你们有兴趣的或者有钱的人可以去买一本来试试看。 提问: 马老师,您好,我想就您的作品问一个问题,《古董局中局3》的话现在还没有出,那能不能请您给剧透一下,因为我看的心比较急切,您不需要透露太多,我就想问老嘲讽在三里边他的真面目出现了没有,还有一个问题是您是准备把《古董局中局》写多少回,是不是准备写成像《哈利波特》这种。 马伯庸: 这个已经差不多了,理论是月底出来,到时候大家可以买,我可以给大家剧透一下,三是在民国时期,你可以看到老嘲讽精神存在,而且会联系到民国时候的一些大事,就是孙殿英盗慈禧墓,但是孙殿英盗慈禧墓也不是他真正的目的,真正目的是什么呢?请买来看就知道了。 提问: 马老师,您好,我本来想问的问题就是《古董局中局三》的问题,但是这个学长替我问了,我就顺便问一下你既然到碑林看了,您在二里边写了一个拓片写的非常详细,我觉得您是不是做过拓片? 马伯庸: 我真没有做过。 提问: 为什么能写的这么细? 马伯庸: 就是因为脑动,实际上很多人也问我说你古董写了两部,是不是也会看古董,包括前两天还真有人拿着红包拿着古董过来,说马老师你给我看看,吓的我赶紧挪开了,我是因为创作需要,所以说查阅了一些资料自己也学了一些东西,然后临阵磨枪才写出这些东西的。但是因为我掌握了一些写的技巧,就是说要把它装作很内行的样子,真正的内行其实看了以后里边的漏洞还是很多的。其实你们看的时候细节,加入细节之后您就会觉得很丰富,其实很多时候你可以给它加一些似曾相识的细节,这是一个基本的一个算是创作技巧。 提问: 网上盛传的段子,就是“天降祥瑞”。 马伯庸: 既然您问到这个问题了,这个东西最早是一个小圈子玩笑,我有一年在上海读大学,有一年去北京,去北京之后当时碰到一个朋友正好拉肚子,然后另外一个朋友他的论文没过,然后就说起这个事,我就嘲笑他们我说这就属于天降祥瑞,然后他们就把这个事反过来说,就说我一说天降祥瑞这时候肯定有人要倒霉,这是小圈子玩笑开的很多。后来这个圈子慢慢扩大了,包括我也去不同的论坛,然后就开始扩大了,后来稍微有一点名气之后传文的更多了,但是你们要知道谣言这个东西一传十十传百,你跟你朋友讲朋友当笑话听,你给你室友讲,室友当笑话听,室友再给他爹妈讲,再给别人讲,他们就当真了,他们会认为这个东西是真的,是真的以后本来也没什么,但是后来这个事变成了一个灾难,大家可能知道我为什么不敢在论坛上出现了,出现了以后下面就一屏一屏的刷那个东西,刷完以后人家会骂我,他们不会骂那些刷屏的。再到后来很多时候比如说地震,地震了,或者哪出了很大的自然灾害死人的事,他们也开玩笑,这个就不合适了,但是我没办法阻止他们,最后这个也算在我头上。到后来这个东西真正开始影响到我的个人的发展,比如说我之前有一个作品谈的差不多了,然后那个公司的老板他不认识我,他说咱们买这个东西的作者出不出名,旁边的助理说我知道这个作者特别有名,我给你讲讲他的故事,把祥瑞这个事一说,老板一拍桌子,宁可信其有,不可信其无,这个事就黄了。所以后来大家可以注意到,我在微博上从来不提这个事,为什么?因为我觉得这件事由我而起,我有最大的责任,从那个时候起我自己先能保证自己不谈这个东西,然后我在每次讲话的时候都会恳求大家,希望大家能够体谅我的尴尬处境,以后不要传这个东西,也不要把这个东西当成一个很好玩的事,因为这个东西现在对我是一个很大的困扰。一会如果大家想找我的签名没问题,我会给大家签,但是那四个字我肯定不会签,希望大家能够谅解,这是一个很严肃的事,谢谢。 提问: 您好,我自己一直喜欢看一些,尤其是远古时期的一些东西,我也读过您的书,就是最近感觉通过自己了解,咱们中国一向好称文明古国,后来就发现什么希腊等,他们在很多年前就已经达到文明古国,而中国当时都比不上人家的感觉,我们还好称五千年文明古国,您对这一点是怎么讲的? 马伯庸: 我先给你讲一个故事,这个故事是金庸先生写的,当时有一个黄裳,黄裳这个人当时在江湖上行走结了很多仇家,他后来回家以后苦悟武功,九阳真经,他练了四十多年,练完之后一出来,结果他发现没地报仇,为什么?他的那些仇人已经死了,结果他觉得天下无敌很孤独。所以你说的这个话题,中国文明也是一样,我们不比谁古,我们比谁活的长,我一直认为中国文明不是最早的,我们也没必要一定要去抢一个最早的什么名头,确实很多文明,包括古埃及,古巴比伦,甚至古印度,他们有一些东西确实比中国早,比中国要发达,但是确实只有中华文明一直延续到现在,没有断过根,其他的文明可能已经都亡的差不多了。我觉得这是中华文明的一个优点所在,所以我觉得没有必要有特别膨胀的自尊心,说我们一定是五千年文明古国,我们一定什么东西都是最早的,我觉得没有这个必要,但是我觉得至少从延续性和持续力来说文化文明的生命力最坚韧的,我觉得值得自豪的是这一点。 提问: 谢谢马老师给这个机会,我这个问题可能有点脑洞大开,发现马老师写的很多书涉及面很广,脑洞大开,就是在您写作道路开始的时候,您怎么样认识到自己任督二脉被打开开始写作的? 马伯庸: 这个分两个层面,一个是写作的技术,对写作的冲动是从哪来的,这个要感谢数学,因为我的数学从小非常差,差到什么程度?用网上的一个段子说三分天注定,七分靠打拼,剩下的90分不知道该怎么办,我数学成绩特别差,上数学课就没事,没事干什么就只能写东西。我不知道现在学生还有没有,当时桌面底下一个抽屉,当时上数学课的时候我在底下拿一个小本偷偷的写,而且为了不被数学老师发现我写字特别草,特别特别草,这样的话数学老师就算问我“你写什么?”我说记数学笔记,反正你也认不出来,我现在重新拿出那个笔记看我自己都认不出来了,所以那个时候其实我就有创作冲动,到现在养成一个习惯,什么习惯?我必须在最嘈杂,最乱的地方写,我现在写东西不是在家里写,我现在写东西都是在一个大的咖啡厅,每个周六周日有广告或者宣传会什么的,我在旁边特别特别吵,我一定要在那个地方灵感才会出来,因为那个时候感觉所有人都在吵,但是跟我没关系,这是从创作冲动的角度,还有一个就是创作匹配要有这种相关的对古籍,对一些历史方面的常识,这些常识怎么累积的?当时我去新西兰留学,我刚租的房子刚收拾完,外边敲门,我一看有两个老人,都是六七十岁了,然后抱着《圣经》跟我说孩子,你能给我读一下《圣经》吗?《圣经》能够给你带来最大的喜悦,然后我想我说刚到这儿,老头挺可怜的,我也不好拒绝他们,而且正好是一个练口语的机会。我说行吧,进了门,然后他们开始读《圣经》,他们读一段,我再读一段,然后基本上读一个小时到一个半小时他们就走了,头几天挺好,后几天他们越来越早,早到什么时候?早到早上七八点钟来,人说你能给我读一下圣经吗?我刚到这儿也不好意思拒绝老人,你们是大学生你们知道早晨七八点钟是最宝贵的睡觉时间,已经玩的通宵一宿了,正睡的香的时候老头还来,特别烦人,但是我又尊老敬贤,我又不好意思跟他们说你们别来了,因为他们还特别诚恳,后来两个老头看出我满脸不情愿了,然后他们从特别好的角度去想,他们说孩子,是不是因为你们英文不够好,你英文不够好不能够理解上帝的意志没有关系,你可以用只有的语言来读,上帝会接触到每个人内心,不是通过言语,是通过信仰,我那好,后来他们再来,他们看一本《圣经》用英文读一遍,然后说你再来读吧,我就拿一本《古文观止》开始背,反正他也不懂,读完之后他们觉得挺好,然后他们读《圣经》,我读《古文观止》,久而久之大概读了一两年。反正《圣经》我也不太熟,但是古文我练了不少,后来也有人问我你这个古文的国学底子从哪来的,我说这真得感谢上帝。 主持人: 下面进入抽奖环节,今晚的终极大奖到底花落谁家,由马老师为大家揭晓。 (抽奖环节) 这位一起跟马老师合影,这位同学真的是十分的幸运,我们没有得到礼品的同学不要太伤心,我们今天微博上的同学将会抽取五名,并送出网易云阅读定制的移动电源,获奖结果将公布与网易云阅读官方微博,请大家关注。接下来有签书的同学到后台请马老师一起签一下书,现在活动正式结束了,大家有书的话可以到舞台这边来排队。